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第41章 有点东西
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了唐鼎一眼。
“算了，看在老朱的份上，陪你们聊二两银子的吧！”
唐鼎跳上马车。
永乐帝颔首。
“驾！”
车夫挥鞭，马车缓缓行驶起来。
“听瞻儿说，唐公子对治国之道十分精通？”
“略懂一点吧！”
唐鼎打了个哈欠。
永乐帝皱眉。
“咳咳，唐兄这是谦虚，谦虚。”
朱瞻基赶紧打哈哈。
“不是谦虚，我就是一个商人，只懂赚钱，治国什么不是我这种升斗小民操心的。”
“哼，若我大明皆同你一般，一心只为谋利，岂非国之不国，民心涣散。”
永乐帝冷哼一声。
“错，天下熙熙皆为利来，天下嚷嚷皆为利往，这天下人，无论是农工商，皆受利益欲望驱使，无论什么人，都逃不过权名财色四字。”
“如你所言，这世上便无真心为国为民之人了？真是无稽之谈。”
“老伯，您又错了，利益欲望同为国为民并不矛盾，有欲望的人，才会进取，尤其是官员，无欲无为，便是罪，对于百姓来说，宁愿要有才能的贪官，也不想看到庸碌的昏官。”
“宁要贪官，勿要庸官？”
永乐帝沉吟一声。
“不错，如唐朝奸相李林甫，宋代蔡京严嵩之流，虽然臭名昭着，但又确有治国之才，相对于那些庸庸碌碌的庸官，他们对国家的贡献反而更大。”
“所谓穷则独善其身，达则兼济天下，唯有先满足自身生存需要，才能为世人某福，若是饭都吃不饱，便谈什么家国天下，岂不是笑话。”
唐鼎侃侃而谈。
永乐帝若有所思。
“你之所言，虽然离经叛道，但却有一分道理。”
“嘿嘿，事情皆有两面性，有句话叫做存在即合理。”
“存在即合理，有点意思！”
永乐帝眯眼：“唐公子，上次听瞻儿说，你对我大明官场贪污的治理颇有些心得，不知可否谈谈？”
唐鼎摇头：“人性贪婪，贪污的问题由来已久，根本无法根除。”
“不是，老唐，上次你……”
“无法根除，不意外着无法解决啊。”
朱瞻基：“……”
永乐帝：“……”
“那该如何解决？”
“很简单，高薪养廉。”
“高薪养廉？”
“嗯哼？”
唐鼎淡笑道：“问你们一个问题，这些官员有几个本意想贪的？”
永乐帝和朱瞻基同时沉默。
“读了一辈子圣贤书，学了一生的礼义廉耻，他们真的愿意贪吗？”
“其实不然，他们只不过是不得不贪。”
“唐兄，你这是何意啊？”
“寒窗苦读数十年，在万千学子中脱颖而出，有多难，他们付出了常人难以想象的苦涩，终于一朝得中进士，踏入官场，从此意气风发，但真实情况是这样吗？不是，意气风发的只是少数，大部分官员只会庸庸碌碌。”
“在外人看来光鲜亮丽，但其中苦涩只有他们自己知道，每月那几两银子，只够温饱，被家人数落，被同僚嘲笑。面对财色的诱惑，面对心中的不甘，又有几人抵抗的了，并且别人都在贪，为何自己不贪呢？”
唐鼎笑着摇摇头。
其实古代，大部分读书人是真的想为民某福，只不过为官之后堕落了而已。
“说到底，是我大明的官员，太穷了。”
“一针见血，一针见血啊，唐兄说的对！”
朱瞻基拍手称赞。
永乐帝默默点头。
他岂会不知道问题所在。
但问题是，国库没钱啊。
“唐公子，道理我都懂，但若是朝廷无力支付高薪，又该如何？”
“简单啊，这就要谈一谈经济治国之道。”
“经济治国？”
永乐帝眼睛微眯。
“聊聊？”
“下次吧，我急着去春风楼卖东西，时间不早，先撤了。”
唐鼎咧嘴一笑：“下次一定啊！”
“算了，看在老朱的份上，陪你们聊二两银子的吧！”
唐鼎跳上马车。
永乐帝颔首。
“驾！”
车夫挥鞭，马车缓缓行驶起来。
“听瞻儿说，唐公子对治国之道十分精通？”
“略懂一点吧！”
唐鼎打了个哈欠。
永乐帝皱眉。
“咳咳，唐兄这是谦虚，谦虚。”
朱瞻基赶紧打哈哈。
“不是谦虚，我就是一个商人，只懂赚钱，治国什么不是我这种升斗小民操心的。”
“哼，若我大明皆同你一般，一心只为谋利，岂非国之不国，民心涣散。”
永乐帝冷哼一声。
“错，天下熙熙皆为利来，天下嚷嚷皆为利往，这天下人，无论是农工商，皆受利益欲望驱使，无论什么人，都逃不过权名财色四字。”
“如你所言，这世上便无真心为国为民之人了？真是无稽之谈。”
“老伯，您又错了，利益欲望同为国为民并不矛盾，有欲望的人，才会进取，尤其是官员，无欲无为，便是罪，对于百姓来说，宁愿要有才能的贪官，也不想看到庸碌的昏官。”
“宁要贪官，勿要庸官？”
永乐帝沉吟一声。
“不错，如唐朝奸相李林甫，宋代蔡京严嵩之流，虽然臭名昭着，但又确有治国之才，相对于那些庸庸碌碌的庸官，他们对国家的贡献反而更大。”
“所谓穷则独善其身，达则兼济天下，唯有先满足自身生存需要，才能为世人某福，若是饭都吃不饱，便谈什么家国天下，岂不是笑话。”
唐鼎侃侃而谈。
永乐帝若有所思。
“你之所言，虽然离经叛道，但却有一分道理。”
“嘿嘿，事情皆有两面性，有句话叫做存在即合理。”
“存在即合理，有点意思！”
永乐帝眯眼：“唐公子，上次听瞻儿说，你对我大明官场贪污的治理颇有些心得，不知可否谈谈？”
唐鼎摇头：“人性贪婪，贪污的问题由来已久，根本无法根除。”
“不是，老唐，上次你……”
“无法根除，不意外着无法解决啊。”
朱瞻基：“……”
永乐帝：“……”
“那该如何解决？”
“很简单，高薪养廉。”
“高薪养廉？”
“嗯哼？”
唐鼎淡笑道：“问你们一个问题，这些官员有几个本意想贪的？”
永乐帝和朱瞻基同时沉默。
“读了一辈子圣贤书，学了一生的礼义廉耻，他们真的愿意贪吗？”
“其实不然，他们只不过是不得不贪。”
“唐兄，你这是何意啊？”
“寒窗苦读数十年，在万千学子中脱颖而出，有多难，他们付出了常人难以想象的苦涩，终于一朝得中进士，踏入官场，从此意气风发，但真实情况是这样吗？不是，意气风发的只是少数，大部分官员只会庸庸碌碌。”
“在外人看来光鲜亮丽，但其中苦涩只有他们自己知道，每月那几两银子，只够温饱，被家人数落，被同僚嘲笑。面对财色的诱惑，面对心中的不甘，又有几人抵抗的了，并且别人都在贪，为何自己不贪呢？”
唐鼎笑着摇摇头。
其实古代，大部分读书人是真的想为民某福，只不过为官之后堕落了而已。
“说到底，是我大明的官员，太穷了。”
“一针见血，一针见血啊，唐兄说的对！”
朱瞻基拍手称赞。
永乐帝默默点头。
他岂会不知道问题所在。
但问题是，国库没钱啊。
“唐公子，道理我都懂，但若是朝廷无力支付高薪，又该如何？”
“简单啊，这就要谈一谈经济治国之道。”
“经济治国？”
永乐帝眼睛微眯。
“聊聊？”
“下次吧，我急着去春风楼卖东西，时间不早，先撤了。”
唐鼎咧嘴一笑：“下次一定啊！”
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